como

Internet por frecuencia de radio, estos individuos merecen un Nobel por este desarrollo. Es un gran paso para la humanidad y es bastante interesante que surge de la necesidad de mover criptomonedas. Creo que es el inicio de proyecto grandes, sería interesante que un futuro la cadena de bloques esté conectada por radio frecuencias y no por Internet Re: Crean Dispositivos para Pagos con BTC sin conexión October 28, 2019, 01:20:28 AM   Quote from: seoincorporation on October 27, 2019, 10:28:58 PMInternet por frecuencia de radio, estos individuos merecen un Nobel por este desarrollo. Es un gran paso para la humanidad y es bastante interesante que surge de la necesidad de mover criptomonedas. Creo que es el inicio de proyecto grandes, sería interesante que un futuro la cadena de bloques esté conectada por radio frecuencias y no por Internet.Es así colega, tal vez con este desarrollo se den las bases para tener la alternativa de que ocurran desastres naturales, fallas eléctricas y de Internet, ya no estaría la tecnología muerta. Esa siempre había sido una duda mía, que pasaría si no existiera el servicio eléctrico ni el internet? Cómo se podrían mover los Bitcoins? Bueno si ellos tienen ya este desarrollo es muy probable que reciban ofertas para seguir ampliándolo, aunque el ejercicio de la minería cómo podría sustentarse? Hace falta desarrollar aún más tecnología de nivel Re: Crean Dispositivos para Pagos con BTC sin conexión October 28, 2019, 04:17:47 PM   Quote from: LUCKMCFLY on October 28, 2019, 01:20:28 AM...Es así colega, tal vez con este desarrollo se den las bases para tener la alternativa de que ocurran desastres naturales, fallas eléctricas y de Internet, ya no estaría la tecnología muerta. Esa siempre había sido una duda mía, que pasaría si no existiera el servicio eléctrico ni el internet? Cómo se podrían mover los Bitcoins? Bueno si ellos tienen ya este desarrollo es muy probable que reciban ofertas para seguir ampliándolo, aunque el ejercicio de la minería cómo podría sustentarse? Hace falta desarrollar aún más tecnología de nivel 1.Desafortunadamente las estaciones de radio y el transmitir requiere energía eléctrica, así que sin esta no hay fiesta. Pero el hecho de poder enviar una transacción sin Internet ya es un paso enorme para la humanidad y el hecho de que lo desarrollaran de manera open source es digno de aplausos.Si tan solo tuviera el tiempo libre ya estaría estudiándome el código, lo pondré en la lista de cosas por hacer Re: Crean Dispositivos para Pagos con BTC sin conexión October 28, 2019, 09:33:57 PM   Quote from: seoincorporation on October 28, 2019, 04:17:47 PMQuote from: LUCKMCFLY on October 28, 2019, 01:20:28 AM...Es así colega, tal vez con este desarrollo se den las bases para tener la alternativa de que ocurran desastres naturales, fallas eléctricas y de Internet, ya no estaría la tecnología muerta. Esa siempre había sido una duda mía, que pasaría si no existiera el servicio eléctrico ni el internet? Cómo se podrían mover los Bitcoins? Bueno si ellos tienen ya este desarrollo es muy probable que reciban ofertas para seguir ampliándolo, aunque el ejercicio de la minería cómo podría sustentarse? Hace falta desarrollar aún más tecnología de nivel 1.Desafortunadamente las estaciones de radio y el transmitir requiere energía eléctrica, así que sin esta no hay fiesta. Pero el hecho de poder enviar una transacción sin Internet ya es un paso enorme para la humanidad y el hecho de que lo desarrollaran de manera open source es digno de aplausos.Si tan solo tuviera el tiempo libre ya estaría estudiándome el código, lo pondré en la lista de cosas por hacer.Bueno, he visto muchas alternativas con energía libre, una es la de los paneles solares, tal vez allí puedes comenzar con algo, aunque no sé en qué porcentaje está tan desarrollado esto, hace poco escuché de unas plantas eléctricas que se cargaban mediante páneles solares, pero realmente no le paré mucho a la persona que me lo dijo, pues estaba por cruzar frontera de Colombia a Venezuela, yo tampoco he revisado el código, pero creo que no tienes que hacer mucho, lo principal ya debería estar incluido .Sería bueno construir uno para probarlo y por qué no ofrecerlo como un medio alternativo a las tiendas, una forma diferente de pago siempre es bue Re: Crean Dispositivos para Pagos con BTC sin conexión October 29, 2019, 06:59:15 AM   Quote from: seoincorporation on October 28, 2019, 04:17:47 PMDesafortunadamente las estaciones de radio y el transmitir requiere energía eléctrica, así que sin esta no hay fiesta. Pero el hecho de poder enviar una transacción sin Internet ya es un paso enorme para la humanidad y el hecho de que lo desarrollaran de manera open source es digno de aplausos.Si tan solo tuviera el tiempo libre ya estaría estudiándome el código, lo pondré en la lista de cosas por hacer.Yo conozco a Randy Brito desde hace mucho y te apuesto a que él está pensando en alguna solución para los pueblos alejados en caso de que falle la energía.Una cosa que tiene a su favor Venezuela es el bajo costo del combustible, al menos en algunos poblados al centro del país no se cobra nada la gasolina y no hay colas.Caso muy diferente de los poblados que se encuentran con borde a la frontera donde el bajo costo del combustible crea incentivos para venderla al otro lado donde el costo de la gasolina no es subsidiado Re: Crean Dispositivos para Pagos con BTC sin conexión February 02, 2021, 12:43:36 AMLast edit: February 02, 2021, 01:11:50 AM by Artemis3Merited by d5000 (1), DdmrDdmr   Locha dice adiós antes de terminar sus equipos para enviar bitcoin sin internetQuoteAhora, la organización ofrece a sus donantes devolver el 56% de su aporte en dólares, a pesar de haber recibido financiamientos en bitcoin....De hecho, se aprobó un financiamiento por 150 XMR, que equivalían a unos 13.000 dólares en ese momento.Esta gente desde un comienzo fueron muy turbios, y se los dije en su cara a ese par de joyitas, captaron un montón de dinero haciéndose pasar como "ayuda para Venezuela", ni siquiera viven acá. No les gustó, por supuesto recurrieron a las amenazas infantiles, y finalmente ya sabemos porqué.Resultó ser otra estafa.Algo hicieron, algo sin sentido, que presentaban como la gran "solución" para un problema que nadie había pedido, y lo vendían como la gran cosa. Desde la idea estaba obsoleto, radios de muy baja velocidad, esas radios (que no se consiguen en el país) ya tienen su software para transmitir datos y ellos plantearon reemplazarlo, cosa que en principio no tiene nada de malo, excepto que de alguna forma estaban por algún motivo inexplicable, involucrando a Bitcoin y Monero. Ahí es donde les vi lo turbio.Bitcoin y Monero ya corren en cualquier red de datos, especialmente las que son mesh de verdad como las que existen para wifi, con mucha mayor velocidad y alcance, demostrado en la propia Venezuela hace años por cierto. Entonces estaba muy sospechosa esa solicitud de pedir donaciones y hacer una pre-venta.Y finalmente se confirmó lo que temía Re: Crean Dispositivos para Pagos con BTC sin conexión February 04, 2021, 06:27:15 PM   Interesante, tanto el desarrollo mismo como la manera en la que terminó ...  Hay una duda sin embargo que me dejó la descripción original del concepto. Calculo que la red mesh que se intentó crear con estos dispositivos debe estar conectada en algún lado con Internet, para transmitir las transacciones a la red de Bitcoin. Porque sino creo que sería difícil evitar dobles gastos, salvo que se logre hacer algo al estilo de esta idea con CLTV que tuve hace un par de años, es decir que los participantes "congelen" transacciones antes de hacerlas de verdad, e intercambian un secreto en el momento que realizan la transacción cuando están offline. Pero si la red mesh está conectada a Internet de alguna manera, en este caso no sería ya enviar Bitcoins "sin Internet", sino simplemente un acceso a Internet alternativo Nuevo cajero fisico July 10, 2019, 11:22:08 AMLast edit: July 12, 2019, 12:09:45 PM by CsmiamiMerited by DdmrDdmr (3), VB1001 (1), Porfirii (1), Ratimov   Esta mañana, mientras hacia algo de tiempo; he decidido darme un paseo por un centro comercial casi muerto que hay en mi barrio. Para mi sorpresa; desde la planta baja me ha parecido ver una especie de B con unas barritas, y con el pensamiento de "no puede ser que haya un cajero BTC aquí", he subido y.... efectivamente! Se trataba de un cajero "nuevo"Por curiosidad más que otra cosa, he decidido probar suerte y ver si realmente funcionaba, ya que a ojo la comisión de compra era de aproximadamente 0.45% (no me parecía nada descabellado). He introducido solo 5€, ya que desconocía la fiabilidad del mismo, y no es lo mismo que te roben 5 a 50....Una vez introducido el dinero; he escaneado el QR de mi dirección. También existía la posibilidad de imprimirlo y tenerlo a modo de paper wallet. El lector ha sido sorprendentemente rápido, y una vez seleccionada la dirección, me ha dejado elegir que comisión de minería quería aplicarle Una vez seleccionada, se le da a enviar... y la maquina imprime un justificante de la compra La transacción no ha tardado mucho en confirmarse: ab5031cc53624aae1ea6020c7633fe6c180153e7a6eae3faee085b1738d604f7Los datos de la compañia vienen en esta plaquita, para cualquier duda que se pueda tener:Y también me ha sorprendido que también se ofrecia la posibilidad de comprar LTC, ETH y DASH! Es una pena que las imágenes pesen más que lo que el proxy de Bitcointalk aguanta, pero desde el movil no podía hacer mucha cosa más Re: Nuevo cajero fisico July 10, 2019, 12:32:31 PMMerited by paxmao   Tiene pinta de ser el del Lakua Centro en Álava …La comisión no parece elevada. Si hace un símil con lo que cuesta operar con una tarjeta de crédito en el extranjero (3-4% habitualmente), mentalmente es un rango aceptable (aunque claro está más que en un Exchange).¿Cuánto tiempo lineal tardaste en total? El punto de duda que tendría es a la hora de introducir la comisión de los mineros. Si tiras muy bajo tendrías que quedarte delante del ATM a dormir … o quizás no deja parametrizar el valor tan bajo. En todo caso, has de consultar (no sé si en el propio ATM) datos respecto de las comisiones de los mineros en el momento, para no tirar demasiado bajo. Claro que como es "el ATM" quien envía, tampoco sabes cuántos inputs junta ¿verdad? (¿o te da el tamaño de la TX para que tengas el referente?).Nota: En cuanto a las imágenes, me ha pasado esta semana. En mi caso, reduje la imagen con un editor para que se pudiese visualizar Re: Nuevo cajero fisico July 10, 2019, 01:15:26 PM   Quote from: DdmrDdmr on July 10, 2019, 12:32:31 PMTiene pinta de ser el del Lakua Centro en Álava …Que miedete   , buena investigación, incluso a gente de mi ciudad no ha sido capaz de reconocerlo  Quote from: DdmrDdmr on July 10, 2019, 12:32:31 PMLa comisión no parece elevada. Si hace un símil con lo que cuesta operar con una tarjeta de crédito en el extranjero (3-4% habitualmente), mentalmente es un rango aceptable (aunque claro está más que en un Exchange).Creo que hace tiempo que esto solo se aplica a las retiradas, ya que hacer un pago normal con tarjeta en el extranjero tiene comisión 0 (en mi caso)Quote from: DdmrDdmr on July 10, 2019, 12:32:31 PM¿Cuánto tiempo lineal tardaste en total? El punto de duda que tendría es a la hora de introducir la comisión de los mineros. Si tiras muy bajo tendrías que quedarte delante del ATM a dormir … o quizás no deja parametrizar el valor tan bajo. En todo caso, has de consultar (no sé si en el propio ATM) datos respecto de las comisiones de los mineros en el momento, para no tirar demasiado bajo. Aproximadamente 40 minutos hasta tener la primera confirmación (en aparecer en la blockchain unos 5). Supongo que el ticket que te da la maquina es precisamente para poder irte tranquilo en caso de que tarde mucho para confirmarse; que puedas llamar y solucionarlo. He toqueteado un poco, y si que la comisión parecia calculada sobre el coste del momento, ya que el estimado te lo daba en bloques (9 en mi caso). Para 5€ tampoco es que fuera a acampar; y en caso de ser una cantidad más grande siempre se puede ir a un bar cercano a hacer tiempo.  Lo que si que me ha resultado curioso, es que el límite de venta del aparato en ese momento; era de casi 14.000€ No me imagino a nadie en un lugar tan público sacando una hilera enorme de billetes.... pero para gustos los colores. Quote from: DdmrDdmr on July 10, 2019, 12:32:31 PMClaro que como es "el ATM" quien envía, tampoco sabes cuántos inputs junta ¿verdad? (¿o te da el tamaño de la TX para que tengas el referente?). Negativo, lo unico que aparece es la barra deslizable para aumentar o disminuir Re: Nuevo cajero fisico July 10, 2019, 02:56:22 PM   Quote from: Csmiami on July 10, 2019, 01:15:26 PM<…> Lo malo es lo que has indicado: puedes marcharte a los 5 minutos sin que la TX esté confirmada (con el resguardo), o esperarte los 40 minutos para ver cuanto menos la primera confirmación (claro que también lo podrías ver con el móvil). Ahora bien, si hay cola, o tienes prisa, tendrías que irte sin ver la TX confirmada. Esto tendrá que mejorar netamente si queremos que BTC sea más operativo.Nota: si quieres, lo de Lakua lo podemos borrar de los posts de este hilo Re: Nuevo cajero fisico July 10, 2019, 03:09:49 PM   Quote from: DdmrDdmr on July 10, 2019, 02:56:22 PMLo malo es lo que has indicado: puedes marcharte a los 5 minutos sin que la TX esté confirmada (con el resguardo), o esperarte los 40 minutos para ver cuanto menos la primera confirmación (claro que también lo podrías ver con el móvil). Ahora bien, si hay cola, o tienes prisa, tendrías que irte sin ver la TX confirmada. Esto tendrá que mejorar netamente si queremos que BTC sea más operativo.Lightining Network soluciona eso de manera eficaz (o eso parece), sin embargo, he tardado 40 minutos por ponerle la comision minima. Si alguien anda con mas prisa y desconfia del cajero, siempre puede subirla para que se confirme en los siguientes 2 bloques. Pasa lo mismo con el resto de transacciones si me preguntas a mi, normalmente me suelo conformar con ver la transaccion no confirmada y luego ya esperare; si queremos un sistema P2P, toca confiar en la otra parteQuoteNota: si quieres, lo de Lakua lo podemos borrar de los posts de este hilo.Nah, el doxxing no me importa demasiado en este foro salvo para temas del señor gobierno es solo que me ha sorprendido bastante la precisión Re: Nuevo cajero fisico July 11, 2019, 03:55:24 PM   Me encataría tener uno de esos en mi ciudad, desafortunadamente la inseguridad no lo permitiría ya que estamos en una crisis de las mas grandes que hemos tenido en la historia, incluso hay mas violencia que en la histórica Tijuana. Lo mas probable es que lo robarían o destruirían para sacar el efectivo depositado.Y me gustaría agregar una observación para el colega Csmiami, cuando agregas imágenes a una publicación, debes estar seguro que el enlace contenga la extención .jpg o .png, en tus imagenes las agregas como: cuando debería de ser ... Para obtener el enlace desde imgur da click derecho y ver imagen, asi no tendrás problemas al agregar imágenes a tus publicaciones Re: Nuevo cajero fisico July 11, 2019, 09:12:25 PM   Quote from: seoincorporation on July 11, 2019, 03:55:24 PMY me gustaría agregar una observación para el colega Csmiami, cuando agregas imágenes a una publicación, debes estar seguro que el enlace contenga la extención .jpg o .png, en tus imagenes las agregas como: cuando debería de ser ... Para obtener el enlace desde imgur da click derecho y ver imagen, asi no tendrás problemas al agregar imágenes a tus publicaciones  Negativo; si le das a "quote", verás que los BBcode de las imágenes llevan la extensión .jpg El foro introdujo hace no mucho una limitación de creo que 2 MB en archivos de imagen, por lo que cualquier cosa superior a eso no pasa el proxy Re: Nuevo cajero fisico July 12, 2019, 09:44:04 AMMerited by VB   Estaría bien que pudieras hacer algo con esas imágenes @Csmiami. Me gustaría ver tu aventura con el cajero Tampoco estaría mal probar las otras monedas, sobre todo de cara a tiempos. Nadie en su sano juicio contempla esperar 40 minutos para hacer una transacción. De hecho 5 ya parece "demasiado".Sabemos que es bitcoin, sabemos del tema mineros, ..., pero ese periodo es una lacra para el gran público.Si LN es la solución, ya está tardando Re: Nuevo cajero fisico July 12, 2019, 10:01:50 AMLast edit: July 12, 2019, 12:54:30 PM by DdmrDdmr   Quote from: bbvedf on July 12, 2019, 09:44:04 AMEstaría bien que pudieras hacer algo con esas imágenes @Csmiami. Me gustaría ver tu aventura con el cajero <…>Las puedes visualizar si pulsas el número que figura a pie de cada imagen (son hipervínculos a imgur).El problema de la visualización en el OP es lo que ya ha detectado @ Csmiami: El tamaño de la imagen es demasiado grande y supera las 2 Mb (la primera son 4Mb por ejemplo).Edit: una vez tengan un tamaño adecuado, puedes reducir su visualización usando:Code:[img width=1000 height=650]https:i.imgur.comIMAGEID.png[img]donde ImageId es tu imagen, y los parámetros ajustables son width y height Re: Nuevo cajero fisico July 12, 2019, 10:09:46 AM   La solución que tiene es editarlas y reducir el tamaño, en imgur creo que solo puedes recortar la imagen no reducirla, editarlas le llevara un poco de trabajo pero el post le quedara mucho mejor Re: Nuevo cajero fisico July 12, 2019, 12:10:20 PM   Quote from: VB1001 on July 12, 2019, 10:09:46 AMLa solución que tiene es editarlas y reducir el tamaño, en imgur creo que solo puedes recortar la imagen no reducirla, editarlas le llevara un poco de trabajo pero el post le quedara mucho mejor.Al final a golpe de pantallazo--Paint, se ve que quedan de tamaño reducido. Lo malo es que de espacio, son algo más grandes Re: Nuevo cajero fisico July 12, 2019, 02:10:12 PM   ^Ahora, si, o no me había fijado o he visto pocas fotos de cajeros BTC como este, es muy llamativo, estaba acostumbrado a ver los típicos de siempre, me da que va a tener mucha clientela Re: Nuevo cajero fisico July 12, 2019, 04:27:40 PM   Quote from: VB1001 on July 12, 2019, 02:10:12 PM^Ahora, si, o no me había fijado o he visto pocas fotos de cajeros BTC como este, es muy llamativo, estaba acostumbrado a ver los típicos de siempre, me da que va a tener mucha clientela.Si fuese en una zona (más) transitada; tal vez, pero estamos hablando de que lo han colocado en la primera planta de un centro comercial en el que han cerrado un wok, tiendas de chinos e incluso un burger king! Lo único "atractivo" en esa planta además, es un New Yorker...... y una especie de gimnasio de artes marciales que han abierto hace no mucho; por lo demás, toda la planta está cerrada Re: Nuevo cajero fisico July 12, 2019, 08:31:15 PM   Quote from: Csmiami on July 12, 2019, 04:27:40 PM... e incluso un burger king! Esta sociedad se va al carajo! jajjajaYa se ven correctamente las imagenes. Gracias!La verdad es que el cacharro mola ... Sigo pensando que mejorando los tiempos ganaría mucho. Habrá que ser pacientes (sí, veo la contradicción Re: Nuevo cajero fisico July 13, 2019, 04:54:04 PM   Quote from: Csmiami on July 12, 2019, 04:27:40 PMSi fuese en una zona (más) transitada; tal vez, pero estamos hablando de que lo han colocado en la primera planta de un centro comercial en el que han cerrado un wok, tiendas de chinos e incluso un burger king! Lo único "atractivo" en esa planta además, es un New Yorker...... y una especie de gimnasio de artes marciales que han abierto hace no mucho; por lo demás, toda la planta está cerrada.Pues vaya, con el buen diseño que tiene el cajero tendría que estar en un lugar mas apropiado, una lastima, pobrecillo. Aunque: (Los datos de la compañia vienen en esta plaquita, para cualquier duda que se pueda tener:)shitcoinsclub ya les vale, con esta referencia de contacto no se, no se, bastante valiente fuiste en probarlo, si veo ese nombre en un cajero paso de largo Re: Nuevo cajero fisico February 01, 2021, 03:25:41 PMMerited by DdmrDdmr (2), Csmiami   Por indicación de Csmiami he estado visitando un par de cajeros de estos durante unos días para vender BTC.A pesar de que en en el OP se ve que el cajero dice "en el dispositivo hay 14930.00 EUR disponibles para ser retirados", en los dos que yo visité no decía nada de esto, y para retirar tienes que ir a ciegas. Cuando tarde o temprano desplumas el cajero no te enteras hasta que te da el último billete, y entonces se te ofrecen 3 opciones: a) que el cajero te devuelva el resto de BTC no vendidos a la direción "de origen", b) que el cajero te devuelva el resto de BTC no vendidos a una dirección de tu elección y c) que el cajero te dé un ticket de venta para que puedas retirar el resto de EUR en otra ocasión o en otro cajero. Yo elegí la b) y el cajero rápidamente mandó una transacción que se confirmó al poco sin problemas.Más tarde por despiste fui a vender al mismo cajero que ya estaba desplumado y me encontré con BTC enviados al sistema, y sin poder retirar euros. Llamé al soporte y me indicaron que los tickets de venta no caducan y se pueden usar en cualquier cajero, dos detalles que es bueno saber.El cajero entrega los billetes en tandas de 10, y esto me era bastante inconveniente porque para sacar p.ej. 4000 euros tienes que esperar a que el cajero te dé 8 tandas de 500 euros cada una (en billetes de 50) y te pasas un ratazo largo cogiendo billetes, en pleno centro comercial. Pero en determinado momento me empezó a dar billetes de 200 y así las reglas del juego ya cambian…El precio de venta estos días era parecido al de mercado. No he hecho la cuenta pero así a ojo creo que solo había un 2.5% de diferencia. El precio de compra, sin embargo, sí que estaba inflado, en plan un 10% de margen o algo así Re: Nuevo cajero fisico February 01, 2021, 03:31:11 PM   Quote from: womanderful on February 01, 2021, 03:25:41 PM---Por curiosidad cientifica.... estamos hablando de cajeros de la misma compañia? En caso afirmativo me parece algo curioso; y lamentablemente tengo que añadir que hace poco he descubierto que en alemania se han prohibido los cajeros de esta empresa en particular, habrá que aprovechar mientras se pueda.QuoteEl cajero entrega los billetes en tandas de 10, y esto me era bastante inconveniente porque para sacar p.ej. 4000 euros tienes que esperar a que el cajero te dé 8 tandas de 500 euros cada una (en billetes de 50) y te pasas un ratazo largo cogiendo billetes, en pleno centro comercial. Pero en determinado momento me empezó a dar billetes de 200 y así las reglas del juego ya cambian…Virgen santisima... espero que andases con compañía; la cantidad de miradas indiscretas que una operación así puede atraer no es para nada agradable Re: Nuevo cajero fisico February 01, 2021, 04:48:18 PM   Quote from: womanderful on February 01, 2021, 03:25:41 PM<...>Pues si quieres vender alguna cantidad más sustancial, sea ahora o cuando bitcoin suba a niveles que dejen los actuales por los suelos (si sucede), es un proceso parece tedioso, y como indicas, demasiado poco discreto y con cierta incertidumbre respecto del número de viajes que uno debe hacer. Tampoco es cuestión de llamar al soporte y anunciar cuanto se quiere vender y cuándo para garantizar la operación de una tacada, pero uno quiere no pasar nervios y realizar la operación con premura Re: Nuevo cajero fisico February 01, 2021, 05:38:06 PM   Quote from: Csmiami on February 01, 2021, 03:31:11 PMPor curiosidad cientifica.... estamos hablando de cajeros de la misma compañia?Estoy hablando de los de shitcoins.club, que entiendo que son los del OP. En fins, son bastante inconfundibles Yo también vi lo de Alemania cuando me informé un poco, y puedo anticipar que tarde o temprano acabarán desapareciendo en todas partes.Supongo que idealmente se hace una transacción pequeña para ver qué billetes te da y a partir de ahí se continúa según sea el caso. Para mí (opinión personal) la mejor transacción es la que implica sacar 4 o 5 tandas de 10 billetes, ya que en menos de 2 minutos está liquidado y no se llama mucho la atención Re: Nuevo cajero fisico February 01, 2021, 09:42:44 PM   A eso que describís aquí podíamos empezar a llamarlo problemas de bitcoiner@ Ya me imagino a algún nuevo usuario pasándose por este foro por curiosidad y acabando en este hilo, y haciéndole los ojos chiribitas . Que todos nuestros problemas sean esos a partir de 2021: tener que estar un rato de pie mientras el cajero te suelta 15mil pavos en billetes de 50 A ver si me acerco a alguno que funcione cuando se normalice un poco el tema de la movilidad entre municipios y provincias, más por curiosidad que por otra cosa -que no me sobran las decenas de miles de euros precisamente- pues solo he visto dos en mi vida, de otra "marca": uno apagado y otro que solo aceptaba comprar, no vender ¿Qué sabéis y quién está detrás de la campaña eshoradebitcoin January 31, 2021, 05:16:36 PMMerited by Porfirii   Pues esa es la pregunta. ¿Qué sabéis y quién está detrás de la campaña eshoradebitcoin - Es Hora, Ahorra Ahora?Parece que se está llevando a cabo una campaña de difusión de bitcoin en varios países de Latinoamérica, con acciones en las redes sociales y, lo que es más llamativo, con publicidad impresa en marquesinas de paradas de autobuses, los propios autobuses, elementos de publicidad dinámicos y estáticos en calle, etc.Tiene pinta de ser genérica y de concienciación, pero tampoco es descartable que sea una campaña publicitaria de alguna entidad en dos fases (la primera sin marca y la segunda, por venir, con). En la web y sus enlaces se ven casos de uso, aunque no logro cuantificar el alcance que está teniendo, ni su evolución en extensión.Ver Re: ¿Qué sabéis y quién está detrás de la campaña eshoradebitcoin January 31, 2021, 07:00:27 PM   Quote from: DdmrDdmr on January 31, 2021, 05:16:36 PM......:He tratado de medir su impacto real y como sucede siempre con las promociones en español con el bitcoin no tienen el impacto que uno puede imaginar o tener la sensación por ver ciertos twetts.Este es el gráfico del bitcoin en las ultimas 24 horas: es el gráfico del eshoradebitcoin en las ultimas 24 horas:Fuente Re: ¿Qué sabéis y quién está detrás de la campaña eshoradebitcoin January 31, 2021, 07:52:15 PM   También lo he visto en las redes sociales, no lo entiendo, a veces me parece que es hasta bueno ya que impulsa al conocimiento de Bitcoin a nivel mundial para tratar de buscar más personas al mercado, puede que sea algunos holders que quieren o les convienen vender algunos BTC y hacen este tipo de publicidad, aunque donde vivo no he visto ninguna publicidad referente aún, puede que en la Capital de Venezuela esté llegando, aunque no está nada mal la iniciativa, de hecho es una manera muy buena de llegar a aquellas personas que no tienen idea de cómo encender un computador, ya que todo lo que represente dinero causa bastante interés Re: ¿Qué sabéis y quién está detrás de la campaña eshoradebitcoin January 31, 2021, 09:25:50 PMLast edit: February 01, 2021, 12:57:58 AM by famososMuertosMerited by DdmrDdmr   Esta es la casa donde han empezado tipos como el creador de ETH, tu no "deberías" ignorar para iniciar cualquier proyecto relacionado al bitcoin, que puedes hacerlo y sucede, pero que tan difícil puede ser crear un ANN con la información del proyecto y darle crédito en unos de los lugares màs orgánicos para iniciar tu proyecto.Como sea detrás de todo proyecto que existe salvo el que por derecho propio tiene todos buscan el beneficio individual o colectivo en aras de llenarse de bitcoin en el desconocimiento de la gran mayoría.QuoteESHORADEBITCOIN¿QUIENES SOMOS?Bitcoin no es una empresa, organización u ente gubernamental sino una tecnología abierta, con una comunidad global de individuos y proyectos que a diario la utilizan como alternativa a un mundo financiero restrictivo y obsoleto ante las necesidades de hoy.Tomada de:https:eshoradeVamos! no te puedes atribuir algo que no es tuyo, eso es un punto de vista de lo que es bitcoin y no de la organización "Es hora  de bitcoin".En todo caso la confianza en cualquier proyecto es algo que crece con el tiempo, con los resultados, pero lo mejor con las personas que lo conforman en su plena responsabilidad de mostrar sus caras en algún momento. Es encantador este proyecto y necesitamos de este tipo de iniciativas, de muchas donde los emprendedores se tomen el bitcoin en el beneficio del colectivo (primario) y que obvio lleguen los ingresos, son necesarios para sustentar el proyecto en si mismo, eso si lo hace especial si esas son sus intenciones, de otra manera no se escapa de cualquier tipo de iniciativas viejas conocidas que terminan donde sabemos.Por ahora, solo queda esperar, el cuestionar no es malo de hecho es mostrar lo que esta bajo el brillo, solo eso. Basado en eso solo me limito a mostrar la siguiente imagen:https:eshorade editado.1. El certificado anual se presenta como un certificado promocional de tres meses.2.- Sin comentarios exponenciales, es algo que se usa.3.- Esperemos que pronto tengamos ahí objetivos, misiòn, y en general la informaciòn pertinente de cualquier site serio.Voy a usar ese hashtag y el link de este hilo a ver si tenemos una respuesta de alg�n involucrado directo, estoy seguro que esta entre nosotros pero prefieren ser anónimos Re: ¿Qué sabéis y quién está detrás de la campaña eshoradebitcoin February 01, 2021, 07:06:11 AM   Parece que el origen de la campaña está en la Fundación Bitcoin Iberoamérica, según se desprende del artículo que dejo más abajo a modo de referencia. Según se indica, la campaña está orientada a crear interés, sin un subyacente comercial. Se busca además que la campaña sea "descentalizada", y que la gente pueda apuntarse a difundir los mensajes a través de la descarga e impresión de los materiales, además de a través de las redes sociales. así en principio, pondré el hastag como mensaje personal unos días Re: ¿Qué sabéis y quién está detrás de la campaña eshoradebitcoin February 01, 2021, 05:55:01 PM   Quote from: DdmrDdmr on February 01, 2021, 07:06:11 AM.......Siendo así en principio, pondré el hastag como mensaje personal unos días.Que bueno!Es curioso leer para mi; "campaña descentralizada" porque en algún lugar donde he estado alguna vez siempre pedimos que nos dejen tomar todas las decisiones y que aflojen el presupuesto  Es en todo caso es una campaña "capada" y ceñida a una pagina web con todo su derecho de promocionarse, bien por ellos que logren lo que pretenden.Es lo bonito del bitcoin cualquiera puede con una buena idea hacer llegar la premisa del bitcoin.Y ese el punto con el que cierras tu mensaje, nada cuesta, dar un like, un Rt lo que sea a proyectos que lo merecen oa divulgadores que están en la brega diaria de crear contenido minería de Bitcoin migra al Círculo Polar Ártico January 21, 2021, 11:26:30 AMMerited by Porfirii   QuoteLas máquinas de minería de Bitcoin han llegado al lugar más frío del planeta, el Círculo Polar Ártico. La empresa de minería rusa, BitCluster, está instalando una nueva granja en la ciudad de Norilsk que albergará más de 300 mineros ASIC de Bitcoin.QuoteEl modelo de negocio de esta granja será del tipo «hotel minero». Es decir, el establecimiento albergará los equipos de minería ASIC de los clientes y les cobrará únicamente por el consumo eléctrico que estos demandan. Según se señala, Norilsk se destaca por sus económicas tarifas de electricidad, que no llegan a superar los 4 centavos por kilovatiohora. En este sentido, los usuarios de BitCluster podrían ahorrar considerablemente en gastos operaciones de minería.Quoteatyana Arestova, portavoz de BitCluster, afirmó que unos 150 mineros ASIC S19 de la firma Bitmain se encuentran en camino a Norilsk. Asimismo, apuntó que ya están trabajando con un primer cliente originario de China, quien estaría interesado de mudar sus equipos al Ártico Re: minería de Bitcoin migra al Círculo Polar Ártico January 21, 2021, 09:15:49 PM   Que buena iniciativa, así deberían hacer otros países, ofrecer una tarifa eléctrica atractiva para ganar dinero no solo por el consumo infinito de Kw, si no también por todo el dinero que dejarán las empresas y los trabajadores.Lo triste es que pasa lo contrario, y los gobiernos solo tratan de trincar, espantando inversores.Hace tiempo leí una noticia por este foro de cómo Irán obligaba a que los mineros vendiesen los btc al gobierno a un precio por debajo de mercado, y les había subido la tarifa de 0,01 a 0,40, así que espero que el círculo polar ártico se llene de iraníes y de todas las empresas que tuvieron que salir corriendo ante semejante estafa Re: minería de Bitcoin migra al Círculo Polar Ártico January 22, 2021, 11:17:45 AM   Pues no me extraña, entre que el precio de la electricidad es allí más barato por lo que comentan en el artículo y que el frío del carajo que debe de hacer por esas latitudes viene de perlas para contrarrestar las altas temperaturas que se alcanzan con estos macroproyectos de mineros de criptomonedas.Supongo que a día de hoy no saldrá rentable, y tampoco creo que en el corto plazo esto cambie, pero tendrían que investigar (seguro que ya hay alguien que lo está haciendo) la posibilidad de minar en el espacio, aunque sea con mineros en satélites, ya no hablo de plantar mineros en Marte, que quién sabe en el futuro (Elon, sé que me estás leyendo, quiero mi parte del pastel en este negocio por la idea Re: minería de Bitcoin migra al Círculo Polar Ártico January 22, 2021, 09:12:45 PMLast edit: January 24, 2021, 10:23:53 AM by d5000Merited by DdmrDdmr   Seguramente un desarrollo interesante, me recuerda la "movida" de Facebook que abrió uno de sus principales centros de datos para Europa en la ciudad de Lulea, Suecia (también cerca del círculo polar ártico).Igualmente creo que probablemente el norte de Rusia no es el lugar ideal en el mundo para minar. El problema probablemente es la fuente de energía que se usa en Norilsk. No creo que haya mucha capacidad de energías renovables por allí, por lo que siempre los mineros que tengan sus instalaciones en esta ciudad dependerán de la oferta eléctrica centralizada de las empresas que generan la electricidad, que a su vez dependen de los precios de combustibles fósiles. Puede ser que los 4 ctkWh sean una promoción del gobierno para lugares alejados, pero si se llena de mineros en el área, difícilmente se podrá sostener.En mi opinión, el lugar ideal debería reunir las siguientes características:- Frío todo el año (para bajar los costos de refrigeración)- Apto para la generación económica de energías renovables por parte de la empresa "minera". Esto las hace independientes del precio de electricidad generado "centralmente", es decir que el precio simplemente dependerá de la eficacia de la tecnología de generación.Llegué a la conclusión que los lugares ideales serían regiones como el Altiplano andino en Bolivia, Argentina, Perú y Chile, que cuentan con gran potencial de energía solar y a su vez un clima frío. Quizá lugares con un poco de infraestructura como La Rinconada, Perú o Potosí, Bolivia. Quizá habrá lugares parecidos en el Tibet, pero desconozco los detalles de esta región.PD: La energía eólica obviamente también existe, pero es mucho menos predecible que la solar, al menos en lugares con clima estable de poca nubosidad y variación estacional como los que mencioné Re: minería de Bitcoin migra al Círculo Polar Ártico January 24, 2021, 09:04:37 PM   Quote from: d5000 on January 22, 2021, 09:12:45 PMPD: La energía eólica obviamente también existe, pero es mucho menos predecible que la solar, al menos en lugares con clima estable de poca nubosidad y variación estacional como los que mencioné.Creo que podemos discrepar en esto; si bien las eólicas en tierra tienen su componente impredecible, los grandes parques eólicos que se están desarrollando en las costas europeas tienen su razón de ser (si no es rentable, no se hace); por lo que la zona del norte de rusia en este caso, sería otra zona más que adecuada para parques de este tipo. Y bueno, luego siempre quedarán las nucleares por la zona, que me quiere sonar que alguna central nuclear flotante existe en esos remotos parajes Re: minería de Bitcoin migra al Círculo Polar Ártico January 24, 2021, 11:13:35 PM   En realidad no creo que la minería del bitcoin en el mediano plazo se usen equipos como los que se usan hoy en día de hecho va ser transformada esta industria de tal manera como lo fueron los Cd, blue ray, cámaras polaroid, y un etcétera largo de ejemplos.Por otra parte es un tema Geo-político, pero como sea uno nunca escucha o lee por ejemplo que se cree una ciudad basada en la moneda con el agregado del beneficio ambiental, por ejemplo como el que se menciona.Es decir, interesante seria entender que no solo se trasladan las granjas mineras sino que se pretende llevar la idea de poner en circulación hoteles, bares, ocio, todo pagado en bitcoin Re: minería de Bitcoin migra al Círculo Polar Ártico January 25, 2021, 03:08:24 AM   Sería excelente aprovechar para la minería la tecnología nivel 1, que es la de aprovechar los recursos naturales, el sol, viento, donde entra la solar y eólica, hace poco antes del pump del precio de Bitcoin vi en unas noticias que las máquinas mineras S9 las estaban apagando porque no daba la base, y ahora en China quieren migrar hacia el Circulo Polar Ártico, esto es algo que resulta ser beneficioso, pero cuántos mineros migrarán hacia allá? Es cambiar totalmente de ambiente, de vida y todo.  Lo más atractivo de todo  son las tarifas, esto es lo que motiva, es casi como el precio de la energía eléctrica en Venezuela, con la salvedad que no falla ni está el gobierno encima tratando de sacarle todo lo que gane Re: minería de Bitcoin migra al Círculo Polar Ártico January 25, 2021, 11:15:33 AM   Quote from: Csmiami on January 24, 2021, 09:04:37 PMCreo que podemos discrepar en esto; si bien las eólicas en tierra tienen su componente impredecible, los grandes parques eólicos que se están desarrollando en las costas europeas tienen su razón de ser (si no es rentable, no se hace);Siempre es bueno discrepar Lo que yo quería decir no era que la energía eólica es inferior - solo que supongo que con energía solar es más fácil de montar una instalación aislada de la red para una granja de minería de BTC, con la cual no se dependerá del precio de la electricidad fijada por los proveedores tradicionales.Y sí, hay lugares del mundo con vientos bastante constantes que seguramente serían lugares convenientes para minería. Según este mapa de la velocidad promedio del viento las zonas más convenientes serían el sur argentinochileno, Groenlandia, Alaska, el Este de Canadá, Kamtchatka, Nueva Zelanda, las Islas Británicas y algunas zonas de África, varias de estas también contando con clima frío conveniente para la minería. Quizá en algún momento si el precio del BTC lo permite habrá un producto estandarizado como un aerogenerador eólico que se pueda emplazar en las costas con viento constante, con conexión directa a hardware de minería. Hace unos años escuché de una empresa (creo que alemana) que ofrecía un producto similar (hosting de hardware minero en parques de generación eólica) pero creo que estaba adelantada a su época y se fundió Michael Saylor: ¿Por qué Bitcoin prevalecerá sobre el oro November 12, 2020, 01:34:46 PMMerited by VB   Este tipo de temas son muy controversiales, por lo general el oro siempre es el más aceptado por todos en general, sin embargo la opinión de Michael Saylor apoya mucho más al Bitcoin que al Oro.Dice que con el tiempo será mucho más valioso tener Bitcoin que el oro.Quote Bitcoin le lleva una gran ventaja al oro en este aspecto, según Saylor. Mantener oro es «un enfoque anticuado para almacenar valor», dijo. Bitcoin es «un millón de veces mejor».Fuente: de las cosas que defiende, es que el dinero FIAT siempre va tener sus impresiones en efectivo, lo cual, genera inflación, por ese lado el bitcoin como el oro son las mejores opciones, sin embargo el oro siempre tendrá un valor Aceptado como Refugio Seguro Re: Michael Saylor: ¿Por qué Bitcoin prevalecerá sobre el oro November 12, 2020, 02:44:17 PM   Entiendo que para las grandes fortunas, inversores con la vida hecha, el riesgo de invertir en Bitcoin frente a la mayor sensación de seguridad de invertir en un activo tradicional y relativamente estable como el oro les genere cuanto menos, dudas razonables, y es ahí donde entra Saylor para intentar aclararlas con argumentos lógicos.En mi caso y el de la mayoría de los mortales, el Bitcoin me ofrece una posibilidad real de alcanzar la independencia financiera (sin grandes pretensiones, con quitarme la carga de una hipoteca de por vida me doy por satisfecho) que no me da, en principio, ningún activo tradicional.La masa tiene todavía la sensación de que el Bitcoin es muy arriesgado. Para mí, el mayor riesgo sería no tener nada invertido en él: precisamente lo que hacen ellos huyendo del riesgo Re: Michael Saylor: ¿Por qué Bitcoin prevalecerá sobre el oro November 12, 2020, 04:05:39 PM   También es cierto que su visión es privilegiada y particular, y de las dos grandes fuerzas que tiran de Bitcoin (como potencial reserva de valor, y como un sistema de pagos P2P, parece que Saylor está claramente decantado por una de las posibilidades venidas a más:QuoteBitcoin is not a currency, nor is it a payment network. It is a bank in cyberspace, run by incorruptible software, offering a global, affordable, simple, & secure savings account to billions of people that don’t have the option or desire to run their own hedge fund. no es que se decante por una de las fuerzas, sino que le niega la mayor a la finalidad original … Re: Michael Saylor: ¿Por qué Bitcoin prevalecerá sobre el oro November 12, 2020, 04:50:56 PM   QuoteApple could generate $100 billion or more in shareholder value if they integrated Bitcoin into Apple Pay, built a secure crypto wallet into the iPhone, and began buying BTC with their Treasury Reserves.   ht @ETFProfessor que el Maikel este,esta que se sale ,ahora pinchando a Apple para que de un bocado a bitcoin Re: Michael Saylor: ¿Por qué Bitcoin prevalecerá sobre el oro November 12, 2020, 10:31:35 PMMerited by DdmrDdmr   Probablemente lo que más se quedó conmigo del artículo es algo que siempre he pensado y es que el oro en realidad no es escaso, a diferencia de bitcoin del cual tenemos una idea muy clara de el número total de bitcoins que se crean cada año, cada mes e incluso cada día este no es el caso con el oro.Hay estimaciones acerca de cuánto oro queda por minar en la superficie de la tierra pero eso es todo lo que son, además hay una gran cantidad de oro en el mar que prácticamente no ha sido explotado entonces las estimaciones pueden quedarse muy cortas acerca de cuánto oro existe.Y si a eso le añadimos que probablemente en algunos siglos la minería espacial será una realidad podemos ver como a largo plazo el oro está destinado a perder su lugar como refugio de la inflación e irónicamente podría sufrir una hiperinflación debido a lo que describo arriba, se que puede parecer difícil de creer pero es lo mismo que le pasó al Imperio Español después de que empezaron a recibir oro y plata de sus colonias en América.Como podemos ver bitcoin es inmune a estos efectos puesto que no puedes encontrar bitcoins en la naturaleza ni ninguna otra parte del mundo o el universo y siempre y cuando se mantenga el límite establecido por satoshi entonces bitcoin seguirá siendo verdaderamente escaso, sin embargo no creo que vaya a ser un proceso rápido y a diferencia de lo descrito en el artículo me parece que bitcoin y el oro coexistirán por un largo tiempo Re: Michael Saylor: ¿Por qué Bitcoin prevalecerá sobre el oro November 13, 2020, 03:56:48 AM   El oro tiene un uso real, y un valor real, ahora y dentro de 100 años, salvo que viajemos a otra galaxia y descubramos otro mineral más brillante, o planetas enteros de oro que provoquen un exceso de oferta.Dudo mucho que bitcoin siga existiendo dentro de 100 años, es posible que sí las criptomonedas, aunque a saber en qué andamos de aquí a un siglo.Así que el simple hecho de comparar btc con oro es una estupidez. BTC es un activo especulativo de aquí a 10 años, y habrá que estar preparados para irse adaptando a lo que surja. Pero pensar que unidos a razón de 0,1 a 20 btcs cada uno vamos a forzar a los gobiernos a cambiar las políticas monetarias es un chiste. Como mucho btc prevalecerá como la "moneda" del blanqueo de capitales. Si es que entre narcos, contrabandistas y demás delincuentes se ponen de acuerdo en tener su moneda para hacer sus chanchullos Re: Michael Saylor: ¿Por qué Bitcoin prevalecerá sobre el oro November 13, 2020, 09:51:42 AMMerited by Silberman   Quote from: Silberman on November 12, 2020, 10:31:35 PMProbablemente lo que más se quedó conmigo del artículo es algo que siempre he pensado y es que el oro en realidad no es escaso, a diferencia de bitcoin del cual tenemos una idea muy clara de el número total de bitcoins que se crean cada año, cada mes e incluso cada día este no es el caso con el oro.Hay estimaciones acerca de cuánto oro queda por minar en la superficie de la tierra pero eso es todo lo que son, además hay una gran cantidad de oro en el mar que prácticamente no ha sido explotado entonces las estimaciones pueden quedarse muy cortas acerca de cuánto oro existe.Y si a eso le añadimos que probablemente en algunos siglos la minería espacial será una realidad podemos ver como a largo plazo el oro está destinado a perder su lugar como refugio de la inflación e irónicamente podría sufrir una hiperinflación debido a lo que describo arriba, se que puede parecer difícil de creer pero es lo mismo que le pasó al Imperio Español después de que empezaron a recibir oro y plata de sus colonias en América.Como podemos ver bitcoin es inmune a estos efectos puesto que no puedes encontrar bitcoins en la naturaleza ni ninguna otra parte del mundo o el universo y siempre y cuando se mantenga el límite establecido por satoshi entonces bitcoin seguirá siendo verdaderamente escaso, sin embargo no creo que vaya a ser un proceso rápido y a diferencia de lo descrito en el artículo me parece que bitcoin y el oro coexistirán por un largo tiempo.En realidad el Oro tiene varias ventajas, no solo su valor intrínseco por solo ser Oro, metal precioso, tiene utilidad tecnológica como material para manufactura. Incluso tiene presencia cultural, etc.No digo que no se puedan comparar desde un punto de vista de su valor, pero no caigamos en la zona Syfy, respeten nuestro bitcoin que tiene lo suyo, pero nuestra bandera no nos puede sacar de la objetividad, tampoco olvidemos en cierta manera que todos los elementos de valor coexisten, es relativo.Creo que si viajamos a una galaxia muy muy muy lejana y llevamos un trezor y una barra de Oro, tendremos mas éxito con el Oro.  _Silberman por favor, mi opinión es en un sentido general, aunque te he citado, en buena lid. Saludos Re: Michael Saylor: ¿Por qué Bitcoin prevalecerá sobre el oro November 16, 2020, 07:38:02 PMMerited by d5000 (1), Csmiami   Quote from: famososMuertos on November 13, 2020, 09:51:42 AMSilberman por favor, mi opinión es en un sentido general, aunque te he citado, en buena lid. Saludos. No hay problema, siempre y cuando sea con respeto se aceptan los comentarios ya sea que vayan de la crítica a la hilaridad. Quote from: famososMuertos on November 13, 2020, 09:51:42 AMEn realidad el Oro tiene varias ventajas, no solo su valor intrínseco por solo ser Oro, metal precioso, tiene utilidad tecnológica como material para manufactura. Incluso tiene presencia cultural, etc.No digo que no se puedan comparar desde un punto de vista de su valor, pero no caigamos en la zona Syfy, respeten nuestro bitcoin que tiene lo suyo, pero nuestra bandera no nos puede sacar de la objetividad, tampoco olvidemos en cierta manera que todos los elementos de valor coexisten, es relativo.Aunque tal vez me haya ido un poco a la ciencia-ficción mi punto es el siguiente, aquellos que están convencidos de las propiedades del oro como refugio seguro usan su larga historia de miles de años para demostrar porque el oro seguirá siendo el refugio seguro de la riqueza del mundo y la verdad es un argumento difícil al cual responder puesto que las pruebas están ahí y probablemente no haya ninguna otra cosa que haya mantenido su valor tan bien como lo ha hecho el oro.Sin embargo cuando usamos esta misma escala de tiempo pero hacia el futuro nos encontramos que las cosas no son tan ciertas como pudiesen parecer a simple vista, el oro aunque útil en muchos procesos industriales aún tiene su mayor uso como material para la acuñación de monedas y joyería, dos procesos que conservan el oro en sí, suponiendo que nuestro avance tecnológico se mantenga durante los siguientes miles de años eso quiere decir que habrá una cantidad enorme de oro en el futuro y esto es la más simple definición del término inflación lo cual indica que en el muy largo plazo incluso el oro perderá la batalla y dejará de ser un refugio seguro para la riqueza de la gente.Bitcoin o cualquier otra cryptomoneda en el futuro basada en los mismos principios no tendrá este problema puesto que la cantidad que alguna vez existirá estará limitada desde la creación de la cryptomoneda en sí.Quote from: famososMuertos on November 13, 2020, 09:51:42 AMCreo que si viajamos a una galaxia muy muy muy lejana y llevamos un trezor y una barra de Oro, tendremos mas éxito con el Oro.  Aunque todavía nos estamos yendo un poco más lejos todavía ahora al hablar de encontrar a civilizaciones en otras galaxias, me parece que dependerá del nivel tecnológico de esa civilización que encontremos, si es una civilización de un nivel similar al que tenemos nosotros o inferior entonces tienes razón la barra de oro será probablemente una mejor opción, pero si tienen un nivel muy avanzado suficiente como para salir de su propio planeta probablemente tengamos éxito con los dos, no por el valor monetario en sí sino porque serían considerados como objetos de colección Re: Michael Saylor: ¿Por qué Bitcoin prevalecerá sobre el oro November 18, 2020, 03:45:23 AMLast edit: November 18, 2020, 04:16:52 AM by d5000Merited by Silberman (1), DdmrDdmr   Quote from: Silberman on November 16, 2020, 07:38:02 PMAunque tal vez me haya ido un poco a la ciencia-ficción mi punto es el siguiente, aquellos que están convencidos de las propiedades del oro como refugio seguro usan su larga historia de miles de años para demostrar porque el oro seguirá siendo el refugio seguro de la riqueza del mundo y la verdad es un argumento difícil al cual responder puesto que las pruebas están ahí y probablemente no haya ninguna otra cosa que haya mantenido su valor tan bien como lo ha hecho el oro.Este es quizá el mayor problema que tengo con el valor del oro. El oro originalmente fue un metal con propiedades (brillo, belleza etc.) difíciles de imitar, pero ya no lo es. Por eso los argumentos a su favor se basan basicamente en dos características:1) su escasez (que en mi opinión es indisputada, salvo que los cálculos sobre su presencia en la corteza terrestre estén equivocadas, pero lo que se mina no es mucho en relación a lo que hay. Se estiman unas 190000 toneladas de oro ya minadas, mientras que lo que se mina son 2000-3000 toneladas por año, y se estiman que hay unas ~50000 toneladas más en la Tierra.)2) su tradición como algo "valioso". El problema es que este argumento es, en realidad, una falacia: "el oro es valioso porque siempre lo ha sido" puede ser descrito como un clásico argumento ad antiquitatem ("algo es así porque siempre así ha sido"). Por si solo no se puede deducir de esto que el oro será valioso en el futuro.El tema es que el valor de algo, sea oro o cualquier otra cosa, no solo depende de la oferta (escasez) sino también de la demanda. En el caso del oro, por ejemplo la demanda por parte del mercado de joyas se basa en la tradición de las joyas de oro como objeto "valioso". Pocos comprarían joyas de oro si no fueran valiosas sino solamente por su "belleza", porque hoy en día hay materiales que brillan de la misma manera pero son mucho más económicos. Si el valor del oro entrara en crisis (por ejemplo por un fuerte mercado bajista), entonces el 90% del mercado podría colapsar porque está basado en la premisa de que el oro es valioso (joyas, bancos centrales, inversores particulares e institucionales ...), quedando solo el mercado industrial (sin joyas) que son el ~10% de la demanda.Por eso en esta disputa estoy más cerca de Saylor, pero con una argumentación un poco diferente.Por otro lado, la escasez de Bitcoin es frágil por la posible competencia por parte de altcoins. El estatus del Bitcoin como líder de este mercado también depende de algunas falacias, de una mezcla entre argumentum ad antiquitatem ("fue el primero, por eso es el mejor") y argumentum ad populum ("es el que más se usa, por eso es el más valioso"). Sin embargo soy optimista porque al final el Bitcoin es un sistema social, y es el efecto red que puede hacer que se estabilice su propuesta de valor.Con respecto a la utilidad del Bitcoin en el espacio, sin embargo, hay un problema. ¿Habrá conexiones a Internet tan rápidas en el espacio como para asegurar que una transacción de BTC en otra galaxia podrá llevarse a cabo sin problemas? Ya a Marte la conexión más rápida tarda veinte minutos. A otras galaxias tardará siglos ... Así que para este caso realmente puede ser que el oro gane (PD: No crean que me quiero hacer el intelectual usando palabras en latín, pero siempre me gustó el tema de las falacias Re: Michael Saylor: ¿Por qué Bitcoin prevalecerá sobre el oro January 23, 2021, 09:57:35 PM   Navegando en el foro me encontré con el siguiente hilo que encuentro muy interesante, al parecer después de un análisis mas detallado se ha encontrado que un asteroide esta compuesto casi completamente de hierro y níquel y una pequeña cantidad de metales preciosos, se cree que sea el núcleo de un planeta y se estima que el valor de tales metales sea de aproximadamente 10,000 cuatrillones que es mas que el valor de toda la economía mundial. Aunque es obvio que si en el futuro hiciéramos un esfuerzo por obtener esos metales el valor de los materiales disminuirá tremendamente debido al incremento en la oferta, esto es una pequeña muestra de lo que posiblemente venga en el futuro y como la posición del oro como refugio seguro podría verse amenazada durante los siguientes siglos.https:bitcointalk.orgindex.php?topic=5311497https:solarsystem.nasa.govasteroids-comets-and-meteorsasteroids16-psychein-depth Encuesta Bank of America arrojó que Bitcoin supera a las acciones tecnológicas January 21, 2021, 11:12:18 PM   El activo más comercializado es el bitcoin como lo dice BANK OF AMERICA con el 36% de operación de tradin  mas usada, y las instituciones no paran su inversión en Bitocoin.GRAYSCALE lo manifiesta:Quote«Grayscale compró $251 millones de Bitcoin en promedio por semana en el cuarto trimestre de 2020», Danny Scott, CEO de CoinCorner, un exchange de criptomonedas con sede en el Reino Unido, publicó en Twitter.Danny Scott en su cuenta de twitter.:QuoteGrayscale were buying $251 M of Bitcoin on avg per week in Q4 2020.Last week they did $700 M in 1 day...And today $590 M...Pay attention 👀twitter: originalmente extraída de: positivos para bitcoin es de esperar que se pueda ver un precio mayor al nuevo máximo Re: Encuesta Bank of America arrojó que Bitcoin supera a las acciones tecnológicas January 22, 2021, 07:34:28 AM   Desde el desconocimiento operativo, me pregunto si estos fondos participan también del juego de la venta y recompra a precios más bajos. Es decir, si lo que dan como cifras de compra semanales promedio de bitcoin es compra nueva o compra neta.En cuanto a la encuesta del Bank of America, parece de cajón que los gestores de fondos tienen que tener bitcoin en su porfolio de oferta, y como nueva entrada en escena institucional, es de las que más potencial tiene a largo plazo (amén del riesgo inherente Ensalda de noticias January 21, 2021, 10:43:01 AM   QuoteEl equipo del nuevo presidente de los Estados Unidos reveló los nombres de varias de las personas que asumirán los nuevos cargos en las agencias y oficinas gubernamentales del país, entre ellas, el nuevo presidente de la Comisión de Bolsas y Valores (SEC). Según un comunicado publicado por la nueva administración, Gary Gensler será el nuevo presidente de la SEC.QuoteUna advertencia en White House Market, el mayor mercado de la darknet en la actualidad, le dice a sus usuarios que ya no se acepta a Bitcoin (BTC) como medio de pago. De hecho, el mercado solo está aceptando transacciones con Monero (XMR), una criptomoneda diseñada para garantizar altos niveles de privacidad y anonimato a sus usuarios, según reseña un reconocido periodista especializado en estos mercados. QuoteMetLife Investment Management, una de las compañías de inversión más sólidas y experimentadas de Estados Unidos, se pronunció a favor de las CBDC, señalando que las monedas digitales de los bancos centrales no son una moda, y que estas seguirán ganando fuerza para consolidar su desarrollo. Sin embargo, al compañía señaló que el auge estas monedas digitales en países occidentales no es algo que se espere para un futuro cercano Ayuda tecnica con Mycelium app transaccion sin confirmar cancelada January 20, 2021, 02:00:12 PMMerited by DdmrDdmr   Hola queria pedirles su ayuda ya que tengo una situacion complicada y estresante,  resulta que yo uso la aplicacion de wallet mycelium y en esta ocacion hice un envio de btc pero como mi celular no tenia internet el envio se puso en espera para que fuera enviado cuando volviera la conexion de internet entonces yo cancele ese envio para volverlo a enviar luego ,le di en la opcion que dice cancelar transaccion para evitar que sea enviada y luego me salio una ventana que decia " tu saldo sera corregido tras la proxima sincronizacion con la red" el tema es que ya pasaron 12 horas y el saldo sigue sin ser corregido no se donde esta esos btc deberian estar en mi cuenta ya que no se enviaron, y tampoco esta en blockchain porque ya un amigo reviso que no estuvieran ahi  entonces efectivamente no se enviaron pero tampoco volvieron a mi saldo, alguien me puede decir que paso con eso, sera que si me los van a debolver o los perdi? No he encontrado en internet nadie que se refiera a este tema eso me tiene mas preocupado, es importante diferenciar el hecho de que esta transaccion de la que hablo estaba en fila de espera por falta de conexion a internet y yo le di a la opcion que decia cancelar para evitar el envio, osea no se habia iniciado el envio segun entiendo entonces porque el saldo lo rebajaron de mi cuenta y no parece ya habiendo pasado 12horas?  Estoy un poco desesperado Re: Ayuda tecnica con Mycelium app transaccion sin confirmar cancelada January 20, 2021, 03:35:08 PMLast edit: January 20, 2021, 04:02:50 PM by DdmrDdmr   Prueba ésto, para ver si es un problema que se puede solventar fácilmente:QuoteI was able to correct my balance in Mycelium just by clicking on the account (so that the account is actually highlighted), then going to the "..." menu at the top and selecting "reload account". que sean exactamente el mismo caso, hay similitudes en algunos casos reportados:1)   Tardó 3 días en ver su saldo reestablecido (cuestión de esperar):)   Se reestableció su saldo al día siguiente, tras cancelar la TX (cuestión de esperar):, no he utilizado esa wallet, por lo que lo anterior es relativo a la experiencia de otras personas en situaciones aparentemente similares (que no idénticas).Quote from: JonaCR31 on January 20, 2021, 03:52:08 PM<...>Parece poco probable que los pierdas. La secuencia que has realizado no debe ser extraña para Mycelium Re: Ayuda tecnica con Mycelium app transaccion sin confirmar cancelada January 20, 2021, 03:52:08 PM   Muchas gracias por tu respuesta, ya no me siento tan asustado pense que por cancelar la transaccion iba a perder los btc Un fondo de cobertura predice un precio de Btc de $115k y la caída de alts January 18, 2021, 04:49:56 PM   Según Pantera Capital, creen que para el 1 de Agosto podría llegar a $115k.QuoteSi bien Bitcoin y Ether actualmente tienen el 86% del valor de mercado de las criptomonedas, los ciclos de mercado pasados indicarían el posible flujo de fondos desde las principales criptomonedas hacia nuevos proyectos prometedores. Esta dinámica ha llevado a analistas como Raoul Pal a sugerir que después del rally estelar de Bitcoin y Ether, la "próxima parada serán las altcoins de mayor riesgo".Si bien me gustaría poder mostrar imégenes referentes del artículo, puedo sugerir que vean esta:QuoteConcentración del mercado de criptomonedas. Fuente: Pantera Capitalfuente originalmente extraida de  He estado fuera del mercado en estos tiempos y ha estado muy emocionante, estas subidas de precios han sido sostenidas y orgánicas esperaba que los proyectos alts resucitaran pero al parecer las nuevas icos ahora son Defi Re: Un fondo de cobertura predice un precio de Btc de $115k y la caída de alts January 18, 2021, 05:15:53 PM   Quote from: danadc on January 18, 2021, 04:49:56 PMSi bien me gustaría poder mostrar imégenes referentes del artículo, puedo sugerir que vean esta:Tranquilo, para eso estamos, y ánimo, seguro que muy pronto alcanzarás el rango para poder postearlas tú mismo.Sobre la noticia, 115k es algo menos de lo que otros "peces gordos" han previsto para este año. Está por ver (ojalá), y también está por ver que las alts caerán (la mayoría llevan en fase de acumulación más de dos años, no veo que haya mucho margen para caer más).Bienvenido de nuevo al mercado, ojalá que los tiempos que vienen resulten excitantes Re: Un fondo de cobertura predice un precio de Btc de $115k y la caída de alts January 18, 2021, 05:27:23 PM   Sí bueno, va en la línea de la mayoría de predicciones para este ciclo. Incluso antiguos haters se han subido al carro. Todo apunta a un buen 2021: inversores institucionales, escasez de oferta, inicio de FOMO entre pezqueñines...esperemos que las previsiones se cumplan Re: Un fondo de cobertura predice un precio de Btc de $115k y la caída de alts January 18, 2021, 06:21:06 PM   Las predicciones son algo importante en estos tiempos, ahora claramente el mercado está siendo movido por lo que comúnmente llamamos como la inversión institucional, y por las emociones de las personas, según lo que muestran aquí es una tendencia que ojalá se cumpla, pienso que el precio de bitcoin aún está muy por debajo de lo que debe ser y representa, pero a medida que pasa el tiempo muchos inversores están comenzando a creer y ya eso es ganancia.Con respecto a Defi lo que se está presentando ahora es un ecosistema que puede ser aprovechado, pues todo se está moviendo en ese sentido. Es cuestión de esperar Re: Un fondo de cobertura predice un precio de Btc de $115k y la caída de alts January 19, 2021, 07:36:23 AMMerited by Don Pedro Dinero   Cada día vemos proyecciones del valor de bitcoin a futuro de todos los signos. Si bien es cierto que la mayoría son bullish, vaticinando valores a uno o dos años vista de entre 100K y 400K, también los hay de signo contrario, e incluso alguno me suena haber visto que tendía a cero, amparados por un análisis de algún tipo, o por un brindis al sol.Al final, no se sabe cómo evolucionará ni en qué plzos, pero comparado con los demás activos de inversión (que no nos engañemos, es como la mayoría lo visualiza), es el que tiene más potencial de crecimiento, a costa del riesgo inherente que conlleva Re: Un fondo de cobertura predice un precio de Btc de $115k y la caída de alts January 20, 2021, 12:17:55 AM   yo como ya he dicho bastantes veces... Desde que se metió el capital y convirtieron el bitcoin en un producto de especulación puro y duro que manejan a su antojo... Como que prefiero verlo desde la barrera.Mucho les cuesta a ellos inflar el valor, estabilizarlo unos meses para transmitir confianza y que la peña embargue sus fondos en ciertos valores para seguido retirar todo lo injectado con millones de margen y desplumando todas esos fondos pagados en máximos Limpiar BTC de KYC January 13, 2021, 12:29:02 PM   Buenas,Como muchos de vosotros imagino jejeje, tengo cuentas verificadas en Bittrex, kraken, bitstamp etc y sin verificar en Binance. Kraken y Bitstamp creo que han dado datos a hacienda pero otros como poloniex y bittrex diría que no pero tampoco se. El caso es que después de tantos años al final he acabado mandando de unos a otros y está todo mezclado. Lo que quiero es poder limpiarlos de KYC y empezar de nuevo desde cero digamos.Estoy utilizando Wasabi wallet pero no se si puedo mezclar monedas. Ejemplo: Imagina que tengo 1 btc repartido asi: 0,2 en wasabi con anonimity set de 100 0,2 en bittrex 0,3 Binance 0,3 PoloniexPuedo meter todo en wasabi y empezar a mezclar como un loco y convertirlo en 10 direcciones de 0,1 BTC? estarían limpias de KYC con un anonymity set de 50-100?Puedo volver a mezclar esas monedas entre si? es decir, si creo un nuevo binance sin KYC puedo enviar 3 de esas monedas con 0,1 BTC a binance y tener 0,3? o ya al mezclarlas la he vuelto a liar?Muchas gracias Re: Limpiar BTC de KYC January 13, 2021, 01:18:34 PM   Quote from: luis77 on January 13, 2021, 12:29:02 PMPuedo meter todo en wasabi y empezar a mezclar como un loco y convertirlo en 10 direcciones de 0,1 BTC? estarían limpias de KYC con un anonymity set de 50-100?A que te refieres exactamente con limpias de KYC? El exchange va a seguir sabiendo que has tenido X monedas, y que se han enviado a la dirección Y. Si las mezclas bien, la relación entre Y y tu nueva dirección se rompe, teóricamente; pero el exchange mantendrá los datos para en un futuro mandar a cualquier organismo que se lo requiera. QuotePuedo volver a mezclar esas monedas entre si? es decir, si creo un nuevo binance sin KYC puedo enviar 3 de esas monedas con 0,1 BTC a binance y tener 0,3? o ya al mezclarlas la he vuelto a liar?Las monedas se pueden mezclar tantas veces como quieras; no dejan de ser transacciones entre monederos de bitcoin. El problema que te puedes encontrar es que ciertos exchanges bloqueen tu cuenta precisamente por haber mezclado las monedas.Igual es meterse un poco mucho en la privacidad; pero depende de tus intenciones, podrías incluso no utilizar un exchange centralizado, pero eso es conversación para otro día Re: Limpiar BTC de KYC January 13, 2021, 01:24:46 PM   Quote from: luis77 on January 13, 2021, 12:29:02 PM<…>Vaya por delante que no he utilizado Wasabi, por lo que espero las aportaciones de otros miembros del foro con conocimiento de causa.Lo que habría quizás que ponderar es que, si lo que se quiere evitar es que hacienda pueda ver lo que tienes, pero en cambio tuviese cierta información, procedente de alguno de los exchanges que citas, y procedes a mezclarlos ¿no habrías generado un problema para justificar la traza?Es decir, si kraken indicase a hacienda que tú tienes cripto (lo más probable es que lo hiciese el banco que utilizaste realmente), o has tenido, y hacienda decide indagar, algo habría que enseñar en términos de trazabilidad, pero al mezclarlos, rompes la secuencia.Al mezclarlos a través de wasabi, si los vuelves a combinar, dejar cancha para los investigadores a través de chain-analysis (ver caso extremo: ). Que hacienda se ponga a mirarlo quizás es prematuro no obstante. Aun así, diría que si los separas, lo mejor sería no volver a juntarlos.Binance indica en sus TOS que: QuoteRegistration<…> Only one User can be registered at a time, but each individual User (including any User that is a business or legal entity) may maintain only one main account at any given time.<…>Es decir, si te pillan (cruzando datos de nombre, email, etc.), entiendo que podrían bloquearte la cuenta. Si te registras con un nombre falso (que los habrá a patadas), si mañana imponen el KYC, no podrás demostrar que es tu cuenta Re: Limpiar BTC de KYC January 19, 2021, 12:54:30 PM   como ganar criptomonedas en telegram